Vraag:
Kan een mens het licht verslaan in een hardloopwedstrijd?
Josh
2018-01-11 20:51:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Is er iets dat verhindert dat het volgende experiment nu wordt uitgevoerd?

Stel je voor dat een mens met licht van punt 'a' naar punt 'b' rende deeltjes die door een klok weerkaatsten, bewogen zich door een speciaal medium ook van punt 'a' naar punt 'b'.Kan een mens aankomen op punt 'b' voor het licht?(Wat betreft het speciale medium, ik stel me zoiets voor een complex doolhof van spiegels ondergedompeld in een zeer dicht materiaal.)

Als dat zo is, als de mens bij de finish wachtte om het licht op de tweede plaats te zien aankomen, zouden ze dan de tijd waarop de race begon op de klok zien?

enter image description here

Het duurt ongeveer iets meer dan 8 minuten voordat het licht van de zon naar de aarde reist.Dus als het licht door een doolhof met een lengte van 150 miljoen kilometer moet reizen, dan zou het natuurlijk heel aannemelijk zijn om een te winnen race te bedenken.
Merk op dat het licht is vertraagd tot bijna menselijke snelheden: http://abcnews.go.com/Technology/story?id=99111&page=1.Ik kan niet zo snel gaan op de fiets, maar er zijn er veel die dat wel kunnen, en het is niet ver verwijderd van de topsnelheid van 100m-sprinters zoals Usain Bolt.
Mijn eerste gedachte bij het lezen van dit was dat * natuurlijk * de mens zou winnen.Licht heeft geen voeten.
["* Wetenschappers‘ bevriezen ’licht gedurende een hele minuut" *] (https://io9.gizmodo.com/scientists-freeze-light-for-an-entire-minute-912634479)
@EngineerToast - Als dat het geval is, hoe kan iemand dan "lichtvoetig" zijn?
Vervang dit "speciale medium" door een camera die een video van de klok maakt en deze met een paar minuten vertraging aan de andere kant projecteert.Wat is het verschil?:)
Zeven antwoorden:
cms
2018-01-11 21:57:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Er worden geen fysieke wetten overtreden in dit gedachte-experiment. Als je je zorgen maakt over de relativistische eis "niets kan sneller gaan dan de snelheid van het licht", dan geldt dat alleen voor de snelheid waarmee het licht in een vacuüm gaat: $ c = 3 \ times 10 ^ 8 $ m / s. De verwijzing naar licht in dat relativiteitspostulaat doet het klinken alsof als je alleen een situatie zou kunnen vinden waarin je het licht vertraagt, je de wetten van de fysica zou kunnen breken; niet zo. Een betere uitspraak van het postulaat zou zijn "niets kan sneller gaan dan $ 3 \ maal 10 ^ 8 $ m / s, wat toevallig ook de snelheid is waarmee het licht reist in een vacuüm." Ik zie niemand sneller gaan dan $ 3 \ times 10 ^ 8 $ m / s in dit gedachte-experiment, dus geen natuurkundige overtredingen.

Wat betreft wat de mens aan het einde van de race ziet:

Hij ziet een verblindend blauw licht van alle Cherenkov-straling van zelfs het kleinste geladen deeltje dat door het medium gaat. En misschien de tijd bij de start van de race. Het is precies wat je zou denken, aangezien we het hebben over niet-relativistische snelheden. Wat een anti-climax antwoord, hè?

Hoe komt de Cherenkov-straling in dit experiment?Er worden geen geladen deeltjes genoemd.Waarom zou deze straling * verblindend * zijn?
@sammygerbil Cherenkov-straling vindt plaats wanneer geladen deeltjes (die zich overal bevinden) sneller reizen dan de lichtsnelheid in het medium.Het is een kenmerk van kerncentrales omdat er veel geladen deeltjes zijn die vrij dicht bij _c_ komen, en er zijn veel media die worden gebruikt om deze deeltjes te vertragen.De reden dat de straling verblindend zou zijn, is dat hoe meer je de lichtsnelheid in het medium verlaagt, hoe meer straling je krijgt (omdat er meer deeltjes 'passen') en de lichtsnelheid verlaagt tot ~ 10 m /s;nou, dat is het _a lot_ verlagen.
@WillihamTotland, uit het diagram en de beschrijving, ik kon me helemaal niet voorstellen dat de mens door hetzelfde medium als het licht moest racen.Dat lijkt een andere vraag te beantwoorden.
@Wildcard waar impliceert WillihamTotland dat de mens ook in het medium zou zijn?De Cherenkov-straling zal in het medium worden uitgezonden, uiteindelijk de rand bereiken en dan zoals gewoonlijk door de lucht reizen in een grote heldere flits en alle menselijke waarnemers bereiken.
@cms: Weet u zeker dat het licht buiten het medium als blauw zichtbaar zou zijn?En zou het zo helder zijn?Beschouw hiervoor een gesprek van momentum: een deeltje dat ervoor zorgt dat Cherenkov-licht wordt gecreëerd, verliest een deel van zijn energie.Als het erg langzaam is, heeft het in het begin niet veel energie, dus de gecreëerde fotonen kunnen niet veel energie hebben, of er zijn er maar een paar.In feite zal er buiten niet veel te zien zijn.
Cort Ammon
2018-01-12 02:48:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Er is een concept van " langzaam licht" dat kijkt naar lichtpulsen waarvan de groepssnelheid zich heel langzaam voortplant.Dit is enigszins anders dan uw klokvoorbeeld, maar zo dichtbij dat u er wellicht in geïnteresseerd bent.

In 1998 leidde de Deense natuurkundige Lene Vestergaard Hau een gecombineerd team van de Harvard University en het Rowland Institute for Science, dat erin slaagde een lichtstraal te vertragen tot ongeveer 17 meter per seconde ...

Usain Bolt kan ongeveer 12 m / s rennen, dus we zijn niet zo ver weg.

(Natuurlijk spelen we een aantal geweldige games met de lichtstralen terwijl we dit soort langzame lichtspellen doen. Of dit daadwerkelijk van toepassing is op je specifieke gedachte-experiment met een klok, hangt af van welke aspecten van het experiment volgens jou belangrijk waren)

Je had de rest van die zin en de volgende in dat Wikipedia-artikel moeten lezen: "onderzoekers van UC Berkeley vertraagden de lichtsnelheid die door een halfgeleider reed tot 9,7 kilometer per seconde in 2004. Hau en haar collega's slaagden er later in het licht volledig te stoppen... ".Zelfs ik kan het licht verslaan dat stilstaat.
@PaulSinclair Ik heb ervoor gekozen om niet volledig te verwijzen naar stoplicht.Ik had het gevoel dat het experiment met vertraagd licht het OP ertoe zou brengen om te onderzoeken wat het betekende om licht te vertragen dan om licht te stoppen (wat eerder als 'vals spelen' werd beschouwd, zelfs als het dezelfde technieken gebruikte)
2005 - https://phys.org/news/2005-04-optical-frozen.html
valerio
2018-01-11 22:45:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ja, het is theoretisch mogelijk.

U kunt bijvoorbeeld twee parallelle, perfect reflecterende spiegels gebruiken met een lengte van $ L $, waarbij $ L $ de afstand is tussen punt A en punt B. Laat de afstand tussen de twee spiegels $ d $ zijn.

Ervan uitgaande dat de lichtstraal de twee spiegels binnendringt door een van de twee dicht bij punt A te raken onder een hoek $ \ theta $, zal deze worden gereflecteerd

$$ N \ approx \ left (\ frac {L} {d \ tan \ theta} \ right) $$

keer voordat u punt B bereikt, een afstand afleggend

$$ l = N \ frac d {\ cos \ theta} \ approx \ left (\ frac {L} {d \ tan \ theta} \ right) \ frac d {\ cos \ theta} = \ frac L {\ sin \ theta} $$

in het proces. Merk op dat het resultaat niet (enigszins verrassend) afhankelijk is van $ d $.

Daarom is de tijd die nodig is om van punt A naar punt B te gaan voor de lichtstraal

$$ t = \ frac l c \ approx \ frac L {c \ sin \ theta} $$

U kunt daarom een ​​"effectieve snelheid" $ v_e $ voor de straal definiëren,

$$ v_e \ equiv c \ sin \ theta $$

Als de snelheid van een mens $ v_h $ is, zal de mens sneller zijn dan de lichtstraal als

$$ v_h > v_e \ \ Rightarrow \ \ sin \ theta < ​​\ frac {v_h} c $$

De recordsnelheid voor een rennende mens (*) is $ 44,72 $ km / u (Usain Bolt, 2009). De lichtsnelheid in een vacuüm is $ 1,08 \ cdot 10 ^ 9 $ km / u. Je krijgt dus de conditie

$$ \ sin \ theta < ​​4.14 \ cdot 10 ^ {- 8} $$

Je kunt dus zien dat dit in de praktijk niet zo gemakkelijk te realiseren is (en we verwaarlozen refractie, absorptie, verstrooiing, oppervlakteruwheid etc.).

Je kunt de berekening ook herhalen in de veronderstelling dat er een materiaal met brekingsindex $ n $ tussen de twee spiegels zit.

(*) Ik wil vrijgevig zijn.

wat als we een ingewikkelde pijp maken en er vaak licht doorheen laten reizen, dan is het mogelijk
Een lichte seconde die in een schoenendoos past, is gedaan met opgerolde glasvezelkabel.
@SahilChadha Wat als we een muur maken, zodat het licht de race niet kan afmaken?
@Joshua Minder dan een licht milliseconde, geen volle lichte seconde: [de IEX magische schoenendoos] (https://www.bloomberg.com/news/features/2015-08-23/brad-katsuyama-s-next-chapter)
Rodrigo Fontana
2018-01-11 21:52:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Het is natuurlijk niet alleen mogelijk voor een mens, maar voor alles dat "beweegt" om het licht dat beweegt in een bepaald medium te verslaan.Het is onmogelijk om $ c = 3 \ cdot10 ^ 8 \ \ mathrm {m / s} $ te verslaan, maar niet de lichtsnelheid in een bepaald medium.

In het voorgestelde experiment zal de man die aan het einde komt, de tijd op precies dezelfde manier zien als een man die observeert, het zal de notie van Newtoniaanse tijd eigenlijk niet veranderen.

Er bestaat een (natuurlijk) misverstand over de lichtsnelheid (of de snelheid van elektromagnetische golven): het is altijd $ c = 3 \ cdot10 ^ 8 \ \ mathrm {m / s} $. Wat er in andere media gebeurt, is dat licht dat zich voortplant rond atomen / moleculen constant wordt geabsorbeerd en opnieuw wordt uitgezonden voor de elektronen, gezien het effect van het "vertragen" van de netto snelheid van het licht in dat medium.Maar de lichtsnelheid rond het medium blijft $ c = 3 \ cdot10 ^ 8 \ \ mathrm {m / s} $, voor het effect van beweging en relativiteitstheorie (behalve de absorptie- en emissiemomenten).

Kijk nog eens.De hardloper reist niet door hetzelfde medium als het licht.
@Wildcard En hij beweert nooit dat de hardloper dat doet?
paparazzo
2018-01-11 21:36:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Het dichte materiaal zou het licht verspreiden, dus als je het voldoende dicht zou krijgen, zou je de klok waarschijnlijk niet kunnen lezen.

In theorie zou je de starttijd kunnen zien als je genoeg perfecte mirrors had.

Nee, breking is een functie van gezichtskromming en / of niet-uniforme brekingsindex (zie "GRIN" -lens).
Je zou je een ingewikkeld doolhof van spiegels kunnen voorstellen, gewoon in de lucht: als de spiegels ideaal zijn, lijkt er geen fundamenteel probleem te zijn om een perfect beeld te krijgen van de bron op de bestemming.Het gebruik van een dicht materiaal is alleen "handig" omdat je hiermee een doolhof kunt bouwen waarvan de totale afstand die door het licht wordt afgelegd kleiner is dan de vereiste afstand in de lucht alleen.
Adam Davis
2018-01-13 05:50:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Om ons te concentreren op slechts één aspect van het antwoord:

Als dat zo is, als de mens bij de finish wachtte om het licht op de tweede plaats te zien aankomen, zouden ze dan de tijd waarop de race begon op de klok zien?

Het medium zou het grootste deel van het vertragen moeten doen - na te veel spiegels vergroot je de afstand zodat de klok te klein lijkt om leesbaar te zijn.Als je enigszins bolle spiegels zou gebruiken om het te vergroten, zou je bijna al het licht buiten het medium fotograferen en zou het te zwak zijn om te zien.Als je de helderheid zou verhogen om dat verlies op te vangen, zou je alles verdampen binnen de eerste lichtstraal.

Dus hoewel de rest van je gedachte-experiment geen probleem vormt, zijn er bepaalde fysische beperkingen waardoor de hardloper de klok uit het verleden niet zou kunnen zien.

Guill
2018-01-18 04:16:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik identificeer drie vragen. De antwoorden zijn:
First is yes, een mens zou "licht" kunnen verslaan in een getimede wedstrijd, als aan de "juiste" voorwaarden is voldaan. Als het licht wordt afgebogen en op een "lang genoeg" pad wordt gestuurd, zal het licht als laatste aankomen dan de mens bij de finishlijn.
Second is ook yes, als in plaats van de wijzerplaat een laserlichtflits wordt gebruikt, dan is dit goed te doen (zie wikipedia Lunar Laser Ranging experiment).
En Third, als een 1 seconde "flits" wordt gebruikt (in plaats van de wijzerplaat), dan zal de mens een 1 seconde flits zien, enige tijd na het bereiken van de finish.
Laten we bijvoorbeeld eens gebruiken: op een afstand van 10 meter van start tot finish kan de mens 10 m / s rennen en wordt de laserflits "teruggekaatst" van de maan. De mens begint te rennen als hij de flits van 1 seconde ziet. Over 1 seconde komt hij aan de finish (t = d / v) en 1,5 seconde later (2,5 - 1) zal hij dezelfde "zelfde" seconde weer zien flitsen.



Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...